No.18224 by (?_?) at 2002/7/1(月) 20:06 削除
ホントだ・・・
e-magic本国サイトでもアナウンスしてる。
あ〜〜Macで良かった（汗）
No.18225 by ｋ at 2002/7/1(月) 20:24 削除
しゃれにならん。
今後からキューべだな
No.18226 by 死なす！ at 2002/7/1(月) 20:41 削除
おいおい！
Win版Logic5VerUP申し込んじまったぞ！
今までVerup時は即申し込んだのに、
今回はなんとなく昨日までVerupする気がしなかったのは虫の知らせだったのか？！
あー！ホント腹立つ！！
No.18227 by P at 2002/7/1(月) 20:46 削除
だったら今からキャンセルすれば良いだけのことじゃん。
No.18228 by Winに移行したものの at 2002/7/1(月) 21:47 削除
>Macintosh®-based products account for over 65 percent of Emagic's
>current revenues. Emagic's Windows-based product offerings will be
>discontinued on September 30, 2002.
てっきり Windows版の方が売れているのかと思いきや･･･コピーの影響ですかねえ。
個人的には 最近で一番驚いたニュース。
Windows でのソリューション が Mac陣営と比べると
一気に物足りない感じになってしまった印象あり。
No.18229 by Apple LP5 at 2002/7/1(月) 21:47 削除
Winの方々にはお気の毒ですが…。
「Macで良かった。Logicで良かった」。
MacベースのDAWソフト戦争は、「Logicの勝ち」で終局か？
ハード、OS、DAWソフト…一切合切が全てAppleマークで統一出来るのは快楽。
不安もない訳じゃないけど、取りあえず、バンザイ。
No.18231 by 最悪 at 2002/7/1(月) 21:52 削除
むしろMacユーザーだけに、今度のニュースには暗澹たる思いがあります。
あのアップルに買収されてしまったことで、
せっかくの高品位ソフトが一気に「アップルクオリティ」の、
みかけだおしの、おしゃれソフトになってしまいそうで、こわいですね。
もうちょっとマシなところに買収されてほしかった。
No.18232 by ふむ at 2002/7/1(月) 21:54 削除
そう考え、MacがLogicの独断場になったら、
逆にステインがMacを見放して、Winオンリーに移行する可能性もありますな。
私はwinでnuendoだから、気楽なもんですが。。。
しかし、こんな事態が待っていようとは…。
No.18233 by おおっと。 at 2002/7/1(月) 21:53 削除
MOTUの立場が微妙・・・
No.18234 by screw at 2002/7/1(月) 21:54 削除
いやー、MacからWinに乗り換えなくて本当に良かった。
後は開発が良い方向に向いてくれれば言うことなし。
No.18235 by あれま at 2002/7/1(月) 21:57 削除
いざと言う時のWINへの逃げ道が断たれた事にもなりますね。
No.18236 by 確かに at 2002/7/1(月) 22:00 削除
>せっかくの高品位ソフトが一気に「アップルクオリティ」の、
>みかけだおしの、おしゃれソフトになってしまいそうで、こわいですね。
可能性は高いですな…。
う〜ん、微妙に不安になってきた。
No.18237 by ぽこぺん at 2002/7/1(月) 22:03 削除
とりあえず、「iLogic」にだけはならないでほしいです。
No.18238 by gummy at 2002/7/1(月) 22:05 削除
でもさー、普通のLogicはそのままで、簡単フリーなiLogicっていうのもアリなんじゃない？
No.18239 by うー。 at 2002/7/1(月) 22:20 削除
自らサードパーティーのシェアに食い込んでいくとは。
iなんたらソフトで結構、痛い目にあってるソフト会社とか
いるだろうに。
motuとか怒りｿ。
No.18241 by MOTU at 2002/7/1(月) 22:26 削除
D.PerformerのWIN版を出してくれないかなぁ。
ここまでコケにされて、それでもApple一本で行くのか!?
本当、Jobs逝っちゃって下さい。
No.18242 by こだま at 2002/7/1(月) 23:12 削除
ただでさえ少ないパイに、メーカーみずから参入とは。
MOTU、Steinなどがやる気をなくしたら自分で自分の首を絞めることになるのに。
この買収劇って誰にとってもいいニュースではないよね。
No.18243 by ponJUICE at 2002/7/1(月) 23:26 削除
シーケンスソフトなんてパソコン全体の市場からしたら
もうほんとに小さな小さな、ミクロな、ちいさな市場でしょ？
E-MAGICになにか別の分野への参加の企画が在るのでは？
それをAPPLEが後押しするのでは？
No.18244 by さかやん at 2002/7/1(月) 23:38 削除
しかし、この悪いタイミングにMOTUがコントロールサーフェス出してきた。
しかもLOGIC CONTROLと全く同じ（末期ー）
こんなもん恐くて買えないよね。
No.18245 by HUI at 2002/7/1(月) 23:41 削除
もしかしてMIDIAを通さなくなるワケ？
LOGICのサポート
そう言う関係で、MIDIAに異変？！があったのかも？
なんだっけ、あの他社のシーケンスソフトも扱いはじめたでしょ？
LOGICで代理店できなくなるから、手を広げていったのかな？
No.18246 by MOTU、Steinなどが… at 2002/7/1(月) 23:44 削除
Mac版止めると、困る人多いでしょうね。
それで、LogicがVision状態でフェードアウトとか…。トホホ
No.18247 by Visioner at 2002/7/1(月) 23:49 削除
Visionの開発者がAppleにいるらしいですが、LogicのオーディオにVisionのMIDI機能が
付いたものを出してくるとしたら・・・最強かも。
個人的には大いに期待しちゃうなあ。
No.18248 by ん？ at 2002/7/1(月) 23:52 削除
＞LogicのオーディオにVisionのMIDI機能が
付いたものを出してくるとしたら・・・最強かも。
そうかな？
No.18250 by むしろ at 2002/7/1(月) 23:57 削除
コアオーディオとか、MIDIまわり音まわりの基本部分が元Vision班、アプリはemagicがやるわけだから、
emagicが持ってる精度の高いMIDI転送やオーディオMIDI同期の技術より、Vision班の作ったコアオーディオ優先になるんだろうし、
アプリやシーケンスは今までどうりだろうし（最悪ルックスは妙にファンシーになるだろうけど）
むしろ、Visionとemagicの両方のよさがスポイルされるように進むんでしょうね。
No.18252 by あっきさみよ〜！ at 2002/7/2(火) 00:20 削除
「Logic 5、Logic Controlデモ/セミナー・ツアー開催！」
近年、MIDIAは地方でセミナー開催してくれるようになったんでうれしかったんだが、
もうだめか？それどころじゃない？
No.18253 by i-samplitude at 2002/7/2(火) 00:40 削除
となるとsamplitudeの行方は･･･？
No.18254 by none at 2002/7/2(火) 01:08 削除
AppleとしてはSoundDiverなどの各種シンセサポートの技術を買い取った、というのも大きいと思う。ゼロから同じことをやろうと思うと大変だし、サードパーティがやってくれそうにもないし。
アプリ自体はFinalCutProみたいな位置づけになってゆくんでしょうね。たぶんかなりリフォームされるんではないでしょうか。
現状で一番遅れを取っているのはMOTUということになりますががんばってほしいもんです。
No.18256 by JD at 2002/7/2(火) 01:58 削除
MacからWinに乗り換えようと思ってWin版GOLD無償アップグレード版買っちゃったおいらは
どうしたらいいんだぁぁぁぁぁぁ。
No.18257 by splash at 2002/7/2(火) 02:13 削除
色々とオンライン翻訳なんかを使ってみたりしましたが、しっかり日本のwebにもありました（汗）
http://www.apple.co.jp/news/2002/jul/01emagic.html
しかし実際↑のＪＤさんみたいな方も相当数おられるのでは？
私は悩んだ挙句やめたクチなので今となってはセーフでしたが、いきなりWin切り捨ては酷すぎます。
No.18259 by HIKARI at 2002/7/2(火) 08:48 削除
Ｍａｃユーザーは安心しているようですが、、、
確実にLogicというソフトが、そのまま存続するのでしょうか？
実際にappleからの製品化を待たないと判りませんネ〜
No.18260 by motu好き at 2002/7/2(火) 08:54 削除
もしもファイナルカットくらいのクオリティー、操作性を持つ事ができれば事実上最強になると思う。
アップル製のこのへんのクラスのソフトはバグ、操作性等Macベースでは最強ですからね。
（あ、当たり前か...）
iシリーズとは全くの別物だし、自分自信ファイナルカットを仕事で使いたいんで映像編集はWinから移った口
なんで期待してますよ！
ただ個人的に作曲、ミックス、マスタリングはズーットMOTUなんでメチャメチャ不安ですなあ...
ひょっとして何をやるにも貪臭い（対応が遅い）MOTUは見切られてるのかなあ...
No.18261 by ___ at 2002/7/2(火) 09:51 削除
昨晩からあちこちのBBS見て周ったけど、意外とみんな冷静っつーか、
素直に受け止めてるっつーか。海外の状況は知らんけど。
俺もWin版ユーザーで、今回金欠でたまたま5へのVerUp遅らせてたが、
もしUpしてたら怒りまくりなんだが。
EmagicはWin版ユーザーに対して、
納得できるなんらかの救済措置とって欲しい。
Mac版へのクロスグレードはMIDIA価格で\29,400(ver4)なんだが、
5へVerUpしたばかりでさらにMac版Ver5へのクロスグレードも金取るのは止めてね。
No.18263 by マミミ at 2002/7/2(火) 12:41 削除
今月号のサンレコもかなりイタイ。（核爆）
No.18264 by ミディアの対応 at 2002/7/2(火) 12:45 削除
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/02/nj00_midia.html
No.18268 by Re:ミディアの対応 at 2002/7/2(火) 17:55 削除
『Windows製品については、9月30日にリリースは停止するが、サポートは続ける』と言われても、
元々サポートが酷評されているMidiaでは・・・ 以下略
今回の件で、多くのMac派はあまり心配していないみたいですが、Mac&Winのクロスプラットフォームが
必要でLogicを使っている人（どのくらいいるのかは？？ですが）はCubase等に流れていかざるを得ない。
少ないパイがさらに減ってしまうような気がしてなりません。
Visionのように その後一切新製品が出ない なんてことにならなければ良いのですが。
No.18269 by kanne at 2002/7/2(火) 18:33 削除
MOTUユーザーなんです。MOTUユーザーなんです。
以前はVISIONユーザーだったんです。
何となく不安。まだ3.1出ないし。
っていうか今開発してんかなって
No.18270 by いやぁ at 2002/7/2(火) 18:44 削除
opcodeやemagicは経営に不安あったじゃん。MOTUは、visionの時みたいに、DPに
乗り換えませんか〜フェアでもやりたいくらいだろうけど、救済先がapple自体じゃ、
そうもいかんだろうな。苦笑
No.18273 by それでも at 2002/7/2(火) 21:32 削除
いくらWINからMacが無料だって言っても、
OSはどうすりゃいいんだ？
MIDIAさんCubaseへ無償の間違いだろ！
No.18274 by そうか？ at 2002/7/2(火) 21:39 削除
俺は良くやったと思うが。
このまま放置された日にゃー暴動起こすとこだったが。
あと出荷は9月で終了でもバグフィクスなど、
小数点以下のマイナーアップデートは続けてほしいね。Ver6までは。
さらにWin板5->Mac版6へは、
Mac板5.0からのそれより同等以下価格でお願いしたいとこ。
No.18275 by Samplitude at 2002/7/2(火) 21:45 削除
どうやらSamplitudeはMagixに戻るようです。
一安心しました。
No.18276 by LAG at 2002/7/2(火) 21:53 削除
GOLDは、どうなるんだろう!?
これも当然、Macへの切り替えサービスを提供するのかな。
そうじゃないと、GOLDユーザーには辛すぎる現実ですよ。
アップグレードは延び延びになって、挙句の果てに開発打ち切り & 販売中止。
まさか、Platinumに上げろってんじゃないでしょうね。
No.18277 by 論外 at 2002/7/2(火) 22:15 削除
MIDIインターフェース MTP/AVとamt8をそれぞれWindowsで使ってきたオリには
救い様のない話だな。
No.18280 by OK!OK! at 2002/7/3(水) 00:58 削除
http://www.steinberg.net/the_magic_of_sx/index.phtml
Welcome to the magic of Steinbergというキャンペーンを、
Steinbergが行うようです。
No.18281 by んー at 2002/7/3(水) 01:10 削除
steinとしては、winでlogic使ってた難民達を引き入れるチャンスだからなぁ。
Steinbergは、ますますwin化するのか…？
No.18282 by やっぱり at 2002/7/3(水) 01:10 削除
Appleとemagicには、きっちり抗議の意思を示すべきだろうなあ。
No.18283 by っつーか at 2002/7/3(水) 01:12 削除
やはり今回の件で一番打撃を受けるのは、MOTUユーザーか…？
心中お察しします。
No.18285 by そうかな? at 2002/7/3(水) 01:26 削除
emagicを買ったけど、appleの態度は、
・単なる救済で以後飼い殺し、opcodeの技術者とお茶でも飲んでなさい
・コンシューマはiLogic、プロはDPと割り切る
・Mac標準Logicを使わなければ許さん
の、3つの可能性については、それぞれ1/3の確率って感じ。MOTUが痛手を受けるのは
最後の可能性の場合ね。
No.18286 by ニセ弁護士 at 2002/7/3(水) 01:36 削除
某テレビ番組じゃないですけど、訴訟を起こすことは可能だと思いますよ。
特にウインドウズ版のユーザーにとっては将来に渡ってサポートがなされる
であろうという信頼のもとに（少なくともディスコンを予期させるような信
用をおけるソースは存在していなったわけですし、アナウンスも非常に急な
ものであった）バージョンアップなり新規購入をしたわけですから、そのよ
うな消費者の取引安全の保護をはかる意味において、売買契約の解除が出来
ると思われます。具体的には返品、返金を求めるといった行為（ただこの場
合購入先がミディアなら良いのですが、他の楽器店などだとまた違った手続
きが必要になりますね）ですね。ただ現状ミディアの発表している対応はか
なり頑張っている方だとは思います。
しかしその手間を考えるのなら結局マックへの乗り換え、キューベースへ
の乗り換えをした方がスムーズな気はしますが（汗）。
No.18287 by おとなしい日本人 at 2002/7/3(水) 01:43 削除
アップルに抗議するとしたら、どうするのが効果的でしょうね。
一人でメールだすのもいいんだけど。
No.18288 by はなはじめひめはじめ at 2002/7/3(水) 01:53 削除
問題はシェアなんだよね。
Appleにとっては、将来性のない、衝動的な安い買い物だったのかも。
売れてるって言ったって、Logicの売れ行きなんて他のいろんなソフトと比べれば
少ないですよね。
Appleが本当にe-magicに求めているのは、市場性よりも技術力なんじゃないかな？
オーディオ編集に特化したマシンを出すという話が有力になってきたということだね。
No.18289 by そう言えば at 2002/7/3(水) 02:42 削除
＞オーディオ編集に特化したマシンを出すという話が有力になってきたということだね。
PTの話とか出てきませんね？
No.18290 by K at 2002/7/3(水) 02:47 削除
傍目で見ている立場で単純に思っただけだけど、
Macユーザーで良かったって、安心しててもいいのかな？
この先も何らかの形で、さらにユーザーを切り捨てる可能性があるってことでしょ？
No.18291 by そうそう at 2002/7/3(水) 02:50 削除
こんな事件があって、今後新たにLogic買うやつっているんだろうか？
Macユーザーがなんで喜んでるのかわからん。
No.18292 by アメリ at 2002/7/3(水) 03:07 削除
＞Macユーザーがなんで喜んでるのかわからん。
私マックユーザーですが、不安でたまりません。開発がきちんとなされるのか、
単なるiアプリに成り下がらないか、現行のインターフェイスが大幅に改変され
てしまうのではないか・・・等々。他のロジック系掲示板を見ても決して喜ん
でいる人ばかりではないですよ。
No.18293 by オーウェン at 2002/7/3(水) 04:09 削除
でも、スタインが買収されなくて良かった。
スタインはPCで頑張ってくれるでしょう。
ちなみにMacはCPUのパワーが価格に見合うだけのものなら、
Macも良いんですが、現状ではそうではないですよね。
G5も電子機器向けの組み込み用として開発されてるようで、
Macには導入される可能性は低いそうです。（月刊Mac Powerより）
そう考えるとPCの方が将来は明るいですよね。
スタインのようにPC環境に力を入れれば、PCでも十分業務レベルに
耐えられる製品をリリースできていますし。
この文章からして誤解されるかも知れませんが、
私はMacもPCも両方好きで実際に使っています。
ただ、PCの方が自作できたり、どんどんCPUクロックが上がっていったりと
面白い上に、いろいろカスタマイズできてパーツも安いです。
あと、右クリックは非常に便利ですよね。
ちなみに、Athlon＆Mac OSが実現してくれないでしょうかね？
それでまともに動いてくれれば、Macもアリなんですが（笑）
No.18294 by やふお at 2002/7/3(水) 04:23 削除
>私マックユーザーですが、不安でたまりません。開発がきちんとなされるのか、
>単なるiアプリに成り下がらないか、現行のインターフェイスが大幅に改変され
>てしまうのではないか・・・等々。
iアプリに成り下がるって事はないと思いますよ。
それじゃ買収した意味ないもん。お金をかけてステインやMOTUのライバルを
潰した事になっちゃうよ。インターフェイスはどうですかね、OSXなりのもの
にはなるとおもいますが、変なアニメーションとか付いて重くならないといいな。
No.18295 by REIJI at 2002/7/3(水) 04:24 削除
Ver4時代にクロスグレードでMac→Winに移った人は他にもいる？
Ver4が出た頃の時にMac→Win移行して、そのためにＷＩＮマシンを組み立てて......。
あ〜あ....またMacに戻るのかぁ〜。まぁいいけど、せめてクロスグレードのお金は過去に
さかのぼって返して欲しいよな。...。じゃなきゃ詐欺だろ〜MIDIAさん！
No.18296 by ポチョムキン at 2002/7/3(水) 05:57 削除
別に攻撃するつもりはないが、
>G5も電子機器向けの組み込み用として開発されてるようで、
>Macには導入される可能性は低いそうです。（月刊Mac Powerより）
じゃぁこのままG4で止まるということなので、それは有り得ないでしょう。
>ただ、PCの方が自作できたり、どんどんCPUクロックが上がっていったりと
>面白い上に、いろいろカスタマイズできてパーツも安いです。
>あと、右クリックは非常に便利ですよね。
これも良く聞く話だがCPUのクロックが上がったら速いのは当たり前だけど
それは何と何を比べてるのか分からん。。。まさかみんなG4/1G＝Pen4/1.2Gくらいにしか
考えてないよな？？漏れはｳｨｿとｱﾎﾟｰ両方ほぼ最速を使ってるが、1Gdualて漏れの
Pen4/2.2と変わらんよ。（両方Logicでの比較ね、ｳｨｿのは割れてるけど(ﾜﾗ ）
ちなみにOSXで右クリックつきました。
>Athlon＆Mac OSが実現してくれないでしょうかね？
これは将来的には有り得ない話じゃないね。
No.18297 by ニッチモサッチモ at 2002/7/3(水) 06:04 削除
ようするに
WINロジックユーザーは、Cubaseに
乗り換えるか
Ｍａｃを買ってロジックを続けるか
Winロジックをそのまま続けるか
音楽やめるか
の何れかですね。
一番は、Cubaseに移るのが妥当かな？
一番、金かからんし。
Ｍａｃに移ったら、ロジック以外のWinソフトとかの
関係があるからね。ソフトシンセとか。
しかし、Cubaseに移るにしても、１から覚えるの大変だわ。
2000ぺーじ位あるでしょ、マニュアル。
それに、どうもCubaseにどうも合わないと拒否反応出たりして
覚えるの嫌になったり。
これが一番恐い。
それに、今まで作ってきた曲や、作ってる途中の曲の
設定や絶妙なEOやミキシングを他のソフトで再現するの
たいへんだわ。音質変わるし。
お金の問題より大変な問題が待っている。確実に。
No.18298 by オーウェン at 2002/7/3(水) 06:36 削除
別にMacを攻撃してるわけじゃないですよ。
私もMac好きなので、ハードウェア的にもっと頑張って欲しいってことです。
ただ、Macの尻をむち打ってくれるPCの存在も大切と言うことで、
スタインにも頑張って欲しいです。
個人的にはMac OS Xには期待しています。
右クリックも付いたということですしね（笑）
マシンパワーが十分だと感じられるころに、Macに戻るつもりです。
ただ、プラグインも買いなおしなのが痛いですが。
とりあえず、最近のPCの存在がMacを大きく変えたのも事実なので、
両方ともに頑張ってほしいですね。
No.18299 by mac at 2002/7/3(水) 06:47 削除
Cubaseに移ってしばらくして
また買収になったらたいへんだ。
ほんと何が起こるか分からない世の中。
Ｍａｃに移るにしても、早く現行のを買わないと。
次のがもうすぐ出るけど、MacOS9が動くか保証がない。
次はMacOSX専用になる可能性大。
No.18300 by ccc at 2002/7/3(水) 08:58 削除
ＭａｃのパフォーマンスについてはＤ−ＲＥＣのチェックを見れば解ると思います
ただあれはＤｕａｌＣＰＵをまったく上手く使えてないんで、ＯＳＸ上であれば
ＤｕａｌのＭａｃはそこそこのパフォーマンスを出すと思いますよ
Ｆｉｎａｌ ｃｕｔ ｐｒｏなんかはＯＳＸ版の方が軽いし
ＶＳＴについてもｍｄａなんかは既にカーボン版だしてるし、、、
ただＤｕａｌのＭａｃは乗り換え組みには高けーよなぁー
No.18301 by ___ at 2002/7/3(水) 09:41 削除
>考えてないよな？？漏れはｳｨｿとｱﾎﾟｰ両方ほぼ最速を使ってるが、1Gdualて漏れの
>Pen4/2.2と変わらんよ。（両方Logicでの比較ね、ｳｨｿのは割れてるけど(ﾜﾗ ）
コストパフォーマンスも含めて議論してると思うんだが。
Mac1GHzDualの値段でPen4/2.2GHｚのDual組めるぞ。
ちなみに俺はCuへ乗り換え。
VST/VSTiに依存しちまってるんで。
Steinの乗り換えキャンペーンで踏ん切りついたよ。
乗り換え時、SteinがLogicのドングル要求しなけりゃもっとうれしーんだが。
No.18302 by Qちゃん at 2002/7/3(水) 10:12 削除
納期は守れない、驚くほどの機能アップは無い、
新プロテクトはすぐ破られる、価格は高い、
バグフィックスは遅い、マニュアルは無、
サポートは悪い…
emagicの開発力は、ライバル他社と比較した場合、
今では完全に遅れを取ってしまったと思うよ。
リソースの投入先を誤ったせいも有るんだろうけど、
予定通りに新製品出せ無きゃ開発資金が枯渇して、
倒産するか、買収されるわね。
No.18306 by それだったら at 2002/7/3(水) 14:16 削除
＞乗り換え時、SteinがLogicのドングル要求しなけりゃもっとうれしーんだが。
どうやら、要求しないみたいだよ。
今までのソフトはそのままどうぞ、みたいな事が書いてあるから。
＃すまん、英語力ないので正しいか自信持てない。
でもSteinがドングル回収することは出来ないでしょ？法的にも（笑）
で、MIDIAはMIDIAで「Logic5のMac版差し上げます」って言ってるんだから
それはそれで貰って、売るとか、安いeMacでも買ってMIDIやどうしても使いたい
emagicのソフトシンセはeMacで使って、WindowsのSXと同期して使うとかできないかな？
オレは出来るならそうしてみたいんだけど。
って、、その時の同期ってどうやれば良いんだろう？
No.18307 by ちゃんとよめよ at 2002/7/3(水) 14:45 削除
MIDIAはwindowsユーザへMac版を差し上げますなんて、
いってないぞ。
No.18309 by 今こそ at 2002/7/3(水) 15:06 削除
日本の楽器屋は巻き返すチャンスかも？（笑
安いワークステーションとか作って
No.18314 by MMC at 2002/7/3(水) 16:07 削除
AppleにはMA作業をするソリューションがなかったのが買収のきっかけだと思う。
去年の放送機器関係の展示会ではDPとFinalCutProを同期させて編集する
デモをやってた。
DVD Studio proのFAQでもサラウンドの編集はサードパーティーのソフトが
必要ですというなんとも苦々しい解答であった。
今回の買収劇でほぼ完全な映像編集のソリューションを開発できるというわけだ。
また、数年前から映像関連の会社を次々と買収しているので、この流れから見て
今後は小さなVSTiメーカーなども要注意だろう。
期待するのはDSPボードとかLogic用ハードウェアがもっといろいろ出ること。
Final Cut proはAppleが強力に後押ししたせいもあって各社からDSPボードなどの
対応ハードがたくさんある。予算に合わせてCPUベースの簡単な編集からHD画像を
リアルタイムで処理できる高性能なものまで目的にあったシステムを構築できる。
消費者としてはたまったものではないが、Winを切り捨てるのはAppleとしては
当然の決断。自社のマシンの売り上げを伸ばすためにemagicを買収したのだから。
No.18318 by DAIMAO at 2002/7/3(水) 19:00 削除
これって凄く悪い話なんじゃないですか？
わざわざＷｉｎ切って、これでマック買う奴が増えるぜバンザイ。
んなアホなこと考えたんでしょか？
いちおードクリツしてるんだから、そこまでやる筋合いないでしょ。
アップルに買収されてもＷｉｎ版切らないとやっていけないほど
弱体化したとしたらどーします？
べつにアップルがこんだけ特化した分野でＷｉｎソフト出しても
ゼンゼン問題なくない？ＱＴとか前例もあるし、Ｍ＄もオフィスとか
やってんでしょーに。
旨い部分もってかれて、半放置プレイ食って誰もロジックなんか
使わないなんてことにならなきゃいいけどさ。
それにしても３５％を締めるプラットフォームを切り捨てるって凄いよな。
キューベの朝？
No.18320 by こみ at 2002/7/3(水) 19:26 削除
35パーセントを切るってのはすごいビジネスだよね。
もしいきなり「本日から売り上げ35%を切りますのでみんなの給料は35%カットです」
って言われたら泣きます。違う会社に移ります。
まあそんな簡単な話ではないんだけども。
にしてもlogicwinユーザーにはほんと気の毒な話だ。
cuでよかった。と今は思います。
No.18321 by 春スケ番 at 2002/7/3(水) 19:32 削除
Win版を切り捨てるのは、あくまでも開発効率を優先するためでしょ？
結局、今まではWin版の開発が足枷になってMac版の発売までもが遅れて
しまっていた、というのが実状だったんじゃないかな。
まぁ、Win版ユーザーの方にはお気の毒ですが、Macユーザーの私は結構
楽観的に捉えてます。
No.18322 by まる at 2002/7/3(水) 20:07 削除
別にお金が余って買収した訳では無いでしょう。
他に開発させたい物の計画があるんでしょう。
その為に WIN 版を開発する工数を削るのでしょう。
No.18324 by 本当かなぁ at 2002/7/3(水) 23:10 削除
> それにしても３５％を締めるプラットフォームを切り捨てるって凄いよな。
この中で正規ユーザーは何パーセントなんざんしょ。（笑）
No.18326 by Visionに学べって事だろ？ at 2002/7/3(水) 23:47 削除
VisionがWindowsに手を出そうとして自滅したように
Logicもそうなりそうだったって事だろ。
開発には余計（Win）な手間・暇・金が掛かる上に不正モノは出回るはで
もはやデメリット以外の何物でも無かったんだろうよ。
だから、Appleが買収（笑）
Visionは買われた所が悪かったから消滅した。確かギブソン？（笑）
No.18328 by いや別に学ばんでもええと思ってる at 2002/7/4(木) 00:15 削除
くだらねー事考えるだけ時間の無駄やし（笑）
No.18329 by ハサン at 2002/7/4(木) 00:28 削除
先月Logic gold4.8を購入したんですが
たりあえず今月末にVer5に無償アップグレード
していただけるということなので
そのほうがいいですよね？
すくなくとも今年中はLogicを使っていこうと
思ってるし・・・
No.18337 by アメリ at 2002/7/4(木) 02:28 削除
＞Logicだとそんなことないんだ？なら、MACはLogicにしよっかなと思うんだけど、
＞いけそう？
キューベースをMACとPCで同負荷のもとで比較したものよりは、ロジックをMACと
PCで同負荷で比較したものの方が確かにパフォーマンス的にはいけてる感じです。
ロジックはベロシティエンジンを効果的に使っている、という話題を聞いたことが
あるのでその辺りの差が出ているのかもしれません。
ただG4/1G dualでもPen4/2Gとパフォーマンス比較をするとやはり厳しいようで
すね（Pen4に軍配）。しかしOS9環境ではマルチプロセッサーに完全対応はしてい
ないらしいので、ロジックがOS Xネイティブになれば結構なパフォーマンスアップ
が見込めるかも・・・と期待はしているのですが。
No.18342 by ：：；： at 2002/7/4(木) 03:19 削除
G4/1G dualとPen4/2G
値段も倍以上違うワナ
No.18346 by SC at 2002/7/4(木) 13:07 削除
ちょっと前に、SuperColliderがフリーになりましたよね。
http://www.audiosynth.com/whyfree.html
"major fruit company"が音楽関係に力を入れはじめた結果と見るべきなのかな？
Cycling '74なんかも買収されてしまうのかしら？
個人的には、WindowsっていうよりOS9抹殺手段に見えます。
ちなみに私のMacはOSXにアップできません。（涙）
No.18353 by DAIMAO at 2002/7/4(木) 21:33 削除
Ｗｉｎ切ってマック版が凄く良くなるんならイイよ！
皆喜んでマック買うだろーし。。。
でも良くも悪くも、ある種の島国根性的に見えるのは
アップルの体質なのかなぁ。
ネットのノウハウ詰め込めんで自作して、安定＆ハイＣＰ
って言うのはとりあえずもう無しな訳だね。
ノーサポでプラチナム投売りしないかな〜（びんぼーやねん）
No.18355 by その気持ちは at 2002/7/4(木) 21:38 削除
わかるけど、悪apple観に立ち過ぎない方がいいのでは。買収騒ぎっていうより、これ、
emagic倒産騒ぎでしょ、実質は。emagicユーザ全員が迷惑こーむるとこだったのを、
macユーザに関しては、appleが幾分なりと救った、くらいに思った方がいいような。
No.18364 by うにうに at 2002/7/4(木) 23:43 削除
ってことは、Winには拾う神がいなかったってこと？？
Microsoftはまがり間違っても拾わないよなぁ。たぶん。
Steinbergが倒産したら、どこも拾ってくれそうもないなぁ。
No.18376 by K at 2002/7/5(金) 03:21 削除
海外ではM&Aは普通に行われているから
一概に倒産とは言えないと思うよ。
多くの場合、創業者は株売却で巨額な富を得てのんびり暮らすか、
これを資金にまた違う仕事をはじめるっつうことです。
No.18377 by じゃなくて at 2002/7/5(金) 03:41 削除
問題は、Win版の”供給”をいきなり止めること。
こんなことして、Apple製品買って乗り換えようなんてやつが、ぞろぞろ現れると思ってるんだろうか。
No.18380 by チェス at 2002/7/5(金) 05:27 削除
＞こんなことして、Apple製品買って乗り換えようなんてやつが、ぞろぞろ現れると思ってるんだろうか。
いや実際Winロジック使いの人はマック購入を考えるよ。
短期的には少なからずマック購入者が増えるだろうね。
No.18381 by たぶん at 2002/7/5(金) 10:23 削除
>こんなことして、Apple製品買って乗り換えようなんてやつが、ぞろぞろ現れると思ってるんだろうか。
サポートが大変で面倒くさい金食い虫サポートのWINを切り離すためでしょ。
No.18388 by asdf at 2002/7/5(金) 13:40 削除
>サポートが大変で面倒くさい金食い虫サポートのWINを切り離すためでしょ。
じゃなくて、たかがWinの開発サポートすらできなかったemagicがだめだめなだけだった、
っつー事。
No.18391 by よお at 2002/7/5(金) 15:34 削除
Macに専念して完全プロユースのソフトとしての道を選択しただけでは？
Emagicスタッフはこれからは面倒なビジネス面のケアから解放されるんだし。
No.18393 by Yos at 2002/7/5(金) 17:36 削除
>いや実際Winロジック使いの人はマック購入を考えるよ。
こんなことされてまで、マックなんか買わないよ。少なくともオレは。
どうせ、使い慣れたユーザーインターフェイスだって、アクア風のふにゃふにゃしたのに変わるんだろうし、
おれのまわりでも、なんでひどい仕打ちをされたメーカーに乗り換えるわけないって声が多い。
逆の立場ならわかるだろう？MicroSoftがCubase買収してMac版をいきなり打ち切ったら、PCに買い替えるか？
No.18394 by はー!? at 2002/7/5(金) 17:54 削除
Emagicの社長も、なにいまさら格好つけてるんだか。
本当はWINの開発者抜けて、焦ってるんだろう。
No.18395 by MIDIAのサイトにも at 2002/7/5(金) 18:03 削除
ＳＸへの乗り換えキャンペーンの告知が出てるね。
でも、、、なんかよくよく考えるとwindowsユーザって、
・ＳＸは安く手には入って、、、
・Logic5 Mac版が無償で手には入って、、、
・ライセンスは両方残る
ってこと？？？ん？？？なんか逆に優遇されてねーか（笑）？？
あとは中古でOSXが使える程度のマック買って併用すればいいだけじゃん。
そうすりゃ、LogicのOSX版も手に入ったら使えるわけだ。
OSX版は開発が終了したら無償ダウンロードって話しに５が発表された時点で
発表されているはず。つまり、今回の無償交換ユーザにも手に入るわけ。
ソフトウェアの開発がうち切られるなんてソフトウェア業界じゃよくある話しだし、
5.2までの約束されたVersionは開発されて、サポートは一応続けられるわけでしょ？
パッチが出ないなんてうち切られたんだから当たり前の話し出し。
なんか、マックユーザが怒ってもいい話に思えてきたよ（笑）
これで、ＳＸ乗り換えがマック版ＳＸでもwin版ＳＸでもオッケーとか言う話しなら
マックユーザにもキャンペーンやってほしいよ。
No.18396 by 未開封オマケ付き at 2002/7/5(金) 18:43 削除
＞マックユーザにもキャンペーンやってほしいよ。
そうだよね、少なくともマックユーザーは転売とか出来ない（笑
No.18397 by K at 2002/7/5(金) 18:49 削除
>MicroSoftがCubase買収してMac版をいきなり打ち切ったら
MSの場合、それ実際にやったら独禁法に触れることになるんだろうね。
No.18401 by Apple LP5 at 2002/7/6(土) 00:21 削除
>でも、、、なんかよくよく考えるとwindowsユーザって、
>・ＳＸは安く手には入って、、、
>・Logic5 Mac版が無償で手には入って、、、
>・ライセンスは両方残る
>ってこと？？？ん？？？なんか逆に優遇されてねーか（笑）？？
まさか「Mac版ライセンスも『追加で』差し上げます」になるとはね。
結果的にWin版ユーザーだけダブルライセンス取得、っていうのはちょっと解せない感はありますね。
今のうちにWin版買っとこうかな（笑）。で、Mac版ライセンス貰ったらWin版は譲渡売却。
プラマイほぼゼロでもう一個Logicが手に入るじゃん！
これは反則なのかな？
…っていうかもうWin版って新規には売らないの？
イヤ、そんなわけないよね、在庫は処分したいはずだし。
No.18403 by 649 at 2002/7/6(土) 00:51 削除
＞プラマイほぼゼロでもう一個Logicが手に入るじゃん！
僅かでも高くMac Logicを買うって事？何したいんだ？
あ、Win版コピーしとくって？
No.18404 by Apple LP5 at 2002/7/6(土) 01:37 削除
>僅かでも高くMac Logicを買うって事？何したいんだ？
え？何でそういう解釈？？
「プラマイ0」は無理だとしても
10万でLogic Winを買う→Mac版貰う→Win版5万で譲渡→差し引き5万でMac版ゲット
…って図式。
説明させないでよ（笑）。
No.18405 by じょんそん at 2002/7/6(土) 01:42 削除
> Apple LP5
Win版を売る前にCubaseSXも買えばさらにお得に。
Logic錬金術か（笑）
No.18406 by ?? at 2002/7/6(土) 01:45 削除
ドングルは一個でしょ？
今回のドングル(USB)はMAC版とWIN版同じ物だとおもうんですが・・・。
譲渡する際はドングルも譲渡では？
No.18407 by MIDIAのサイトにも at 2002/7/6(土) 01:52 削除
まさか、windowsユーザに届くMac版って完全パッケージじゃないよね？
つまり、ドングルも入っているパッケージ。
ドングルは共通ってことだからソフトウェアのインストールディスクだけなのか、、
それともドングルごともう一つってことなのか、、。
だれか、windowsのドングルさしたマックでLP5を動かした、またはその逆、の実績あります？
もし動くとして、ドングルももう一つってことなら、ちょっと抗議したくなるなぁ。
No.18408 by Apple LP5 at 2002/7/6(土) 01:56 削除
果たして「お詫びの印に無償供与」されるMac版にXSKeyは別途付属するか？
僕は付いてくると思うんだけど…。
さすがに別プラットフォームの複数Logicを一元管理出来るほどXSKeyは賢くないんじゃないかな。
No.18409 by Apple LP5 at 2002/7/6(土) 02:04 削除
>じょんそん
当然いくでしょ（笑）。SXも格安ゲットだ！
No.18410 by ?? at 2002/7/6(土) 03:15 削除
proof of ownershipで解除では？
No.18415 by えっと at 2002/7/6(土) 04:30 削除
XSkeyは、LogicのオーサライズとMac/Winプラットフォームサポートは別オーサライズ。
今Logic5の人はXSkey Informationを見てみると良い。
[Logic Audio 5 Platium] [Windows Platform Support]それぞれがオーサライズされて
いるはず。
WinドングルにMacライセンスが追加されて1個でどっちもいけるXSkeyになると予想。
たぶんアクセスコードがメールでとどくんじゃないか。
Macの人が仮にWin版無償配布されたとしてもWinライセンスを売ることはできない
ワケですな。
No.18418 by Apple LP5 at 2002/7/6(土) 10:07 削除
>[Logic Audio 5 Platium] [Windows Platform Support]それぞれがオーサライズされて
>いるはず。
>WinドングルにMacライセンスが追加されて1個でどっちもいけるXSkeyになると予想。
見てみました。そうみたいですね。
賢いんだなXSKey。
>Macの人が仮にWin版無償配布されたとしてもWinライセンスを売ることはできない
>ワケですな。
そんなに甘くはないって事ですね。不埒な思惑は撤回します（笑）。
お騒がせ致しました。
No.18433 by Kream at 2002/7/7(日) 06:20 削除
iLogicのジョークサイトがありました。
"This page is dedicated to the 70,000 PC Emagic Logic users around the world."
とのこと(涙)
http://www.cardioid.net/img/ibongmeup.jpg
ちなみに僕は、Macは買いません。費用対効果を考えて。
参考スレッド
http://www.ziyu.net/%7Erent/tree/wforum.cgi?id=nuendo&mode=all_read&no=770&page=60