No.19127 by ハムじゃない at 2002/8/17(土) 19:36 削除
ハムっていうのはブーーーーンっていう音なので違いますよ。
コンデンサマイクの場合、ファンタムオンオフやケーブル抜き差しの順番を間違えるとたまにプスプスいう時があります。ファンタムオフってケーブル抜いてしばらく置いてみて下さい。
それから、ケーブル差す、ファンタムオン、ミュート解除 の順番です。ファンタムが来たまんまのケーブルをいきなり差したりするとボソボソノイズが出る経験が何度かあります。
No.19133 by 海苔好き at 2002/8/17(土) 22:41 削除
使っているマイクはコンデンサー型ですか?
以前にコンデンサーマイクロフォン用のマイクプリを自作した事が有ります。
ファンタム電源の回路はプリント基板に配線をしたら、ザ〜、プス、ボコというノイズで
困りました。結局、ファンタム電源回りの配線は空中配線で対処したら無くなりました。
ファンタム電源の漏れ電流が大きな原因です。
ファンタム電源は48Vと高電圧なので、絶縁が大切です。
また、RODE社のワンポイントマイクも湿気に弱く、同様の症状でひどく悩みました。
マイクの場合、乾燥剤(味付け海苔用の乾燥剤)と完全密閉できる容器にマイクを
1週間以上保存して対処しました。
海外製のコンデンサーマイクロホンは、湿気の多い場所では弱いようです。
AKGやノイマンはあまりこのような絶縁が問題となるような事はありませんでした。
まず、マイクかプリアンプかの原因を調べたらどうですか?
No.19138 by ハムはこわい at 2002/8/18(日) 01:04 削除
ありがとうございます
ハムではないのですね。
えっと、、O2Rはモニターとしてだけ使ってましてファンタムは使って無いのです
でプリはAVALON737です。で、海苔好きさんのおっしゃるように
ノイマンの87なのです。マイクは乾燥剤と保管していますので、、。
プリは、、プリのゲインをゼロにしても、件のノイズは聞こえるのです。
う〜〜む、、、。どうしましょう、、、途方、、に、、
引き続きよろしくお願いします。
No.19142 by ハムはこわい at 2002/8/18(日) 03:46 削除
もう一度順にチェックしなおしましたら、
なんだか、やはり、マイクプリ(AVALON737SP)が原因のような
コンデンサマイクは接続しなくても、件のノイズはのりますし、
マイクプリ通さず直でO2Rにいれたらノイズ無し。
ADコンバータを通さず、マイク、→AVALON→O2Rでもノイズなし。
とすると、海苔好きさんのおっしゃるように
AVALONの絶縁、、ですか？絶縁ってアースのことでしょうか？
取り説にのってないのです〜
GROUND LINKというとこからアースの線、出すのでしょうか？
で、コンセントにアース差すジャック？！が無い場合（そして地面もない場合）
どうしたらいいのでしょうか？
なんか、幼稚な質問ですみません。アースってやったこと無いのです（＾＾；）
No.19147 by みっぴ at 2002/8/18(日) 12:02 削除
「パサ〜プス〜プスプス」という表現を見て、真空管不良のノイズを連想します(笑)
真空管も疑ってみてください。
No.19157 by ハムはこわい at 2002/8/18(日) 18:13 削除
真空管の不良ですか、、、
でもこれ、avalon買いたてのときからずっとなんですが、、。
最初から不良（とはいはないまでも）だったのでしょうか？
う〜〜んとにかく、いま、壁のコンセントをアース付きにする
工事の見積もりを依頼しました〜
どうもです。
No.19160 by 地球 at 2002/8/18(日) 21:08 削除
録音スタジオの場合、アースなら何でも良いわけじゃないよ。
A種アースにするべき。
うちは新築時だったからそんなに金かからなかった。
でも土地の関係でなかなか10Ω以下がでなかった。
がんばってね〜。
No.19161 by ハムはこわい at 2002/8/18(日) 21:27 削除
ありがとうございます！
A種アースですね！
録音のために改装した部屋なのにアースつきのコンセント
ついてないなんて、、、
あと、、今回は、マイクプリですが、
ほんとうはシンセやサンプラーなんかもアースするにこしたことないのでしょうか？
電源コンセントの先（3極を2極に変換するのがついてます）
は、実はアースにつなぐための？！なんか緑の短い線がでてますよね？
プロテウスやJVなんかも、O2Rでモニターしてると、かすかに、ノイズがありますが
あ〜いうのも、アースすれば減ったりするものですか？
本当はシンセやサンプラーなどもアースしたほうがいいのでしょうか？
もしそうなら、アース用のコンセント、たくさんつくらないといけなくなりますよね〜？
No.19164 by 海苔好き at 2002/8/18(日) 22:32 削除
すいません。誤解を受けるような答えをしたようです。
この場合、アースが原因では有りません。
ファンタム電源とアース間の絶縁抵抗が問題なのです。
以前は、プリント基板に配線して雑音が生じたのは、
プリント基板が水分を吸着したり、
基板表面上に汚れが付いた場合、絶縁抵抗が下がって、
漏れ電流が流れるようになると、気づかなかった為です。
プリント基板の絶縁抵抗は上記の条件で大幅に下がります。
実際のプリント基板の絶縁抵抗はGΩ以上の単位ですが、
汚れると数桁下がります。
私の大きな間違いは、
ファンタム電源とアース間を何もつないでいない場合、
無限大の絶縁抵抗を持っていると誤解した為でした。
しかも一定の電流が流れる訳でないので、雑音が生じたのでした。
しばらくして、ケースを開けて点検をしたら、
ファンタム電源を接続したプリント基板の所が白く変色していました。
どうも、プリント基板のフラックスを通して、電流が漏れたようでした。
フラックスも絶縁抵抗を下げている原因と思われます。
私の場合、ファンタム電源の配線は空中配線で対処いたしました。
これで、少々の湿気や汚れに対して、関係なく絶縁抵抗が維持できたのです。
ですから、マイクプリを自作しようかという人は、
手の汚れをプリント基板に付着しないようにする為、
ゴム手袋をしてハンダ付けなどの作業をしなければいけません。
ベーリンガーの初期のミキサーはその点に注意していなかったらしく、
雑音がひどいものが有りました。
すぐに新品交換いたしました(ベーリンガーは知人の情報)。
マイクプリアンプやファンタム電源まわりの回路は、
微小な信号を受け持つデリケートな部分ですから、湿気や汚れに弱いのです。
もし、保証期間中なら、新品交換か、基板交換をお薦めいたします。
昔やってみましたが、アルコールで洗浄して汚れを落とそうとしても
雑音がおさまりませんでした。
良いアドバイスになったかわかりませんが、ご参考になればと思います。
No.19165 by ハムはこわい at 2002/8/18(日) 23:10 削除
え〜〜〜〜！！
でも、壁のコンセントでアースはしたほうが、いいのですよね？？
で、交換って、、
僕のAVALON737は、買ったときから、こういうノイズありました。
でも、聞こえない時も在り、聞こえる時は、もう、小さく、ず〜〜っと。
注意しないとわからないくらいですが、
歌をコンプでもちあげたりすると、よくわかります。
アヴァロンが最初から、不良品だった？？？のでしょうか？
そうだとしたら、全くノイズがきこえないときもある、のでしょうか？
工事、、必要無いのかな〜？？どうしよ〜〜？？
No.19166 by みっぴ at 2002/8/18(日) 23:27 削除
ちなみに私はVT747SPが真空管初期不良でした。
「プスプス」ではなかったのですが・・・・。
買ったときからノイズが出ていたのなら交換してもらった
方がよかったですよ。
「パサー･･･プス･･プスプス･･」というノイズは古い真空管機材の
真空管不良でよく耳にします。
No.19167 by ハムはこわい at 2002/8/19(月) 00:12 削除
>>みっぴさん
マジですか〜〜
買った時は、、モニターしてるO2Rのかな？
とか、思ってたんですよ。シンセなんかも、音だして無い時にも
ちいさく「シャ〜」っていう機種ありますよね？
真空管交換なら高いのかな〜（恐）
No.19169 by ハムはこわい at 2002/8/19(月) 01:47 削除
海苔好きさんがおっしゃってる
＞ファンタム電源とアース間
というのは、プリアンプを自作なさるかたに関係あることですよね？
僕みたいに既製品使ってる場合は、、、そういうものが最初から
はいっているんですよね？（なんだかよくわからないのですが、、＾＾；）
では、アヴァロンを、壁のコンセントにアースしなくていいのでしょうか？
じぇんじぇんわかりましぇ〜〜ん。（涙）
No.19173 by 海苔好き at 2002/8/19(月) 13:02 削除
私の自作プリアンプの雑音原因は､別の言い方をすれば軽いショｰトの様な状態に
なったと言い換えた方が良いでしょう｡
他の方のご意見をお伺いいたしますと､真空管の不良が濃厚です｡
これではご自分で直そうにも手に負えないですから､
修理に出した方がよろしいかと思います｡
内部を良く知っている人でも真空管の選別は非常に難しい作業であり､
沢山の真空管を買ってきて入れ換えて動作確認という作業は手間です｡
アｰスは取った方が良い場合が多いです｡お試しください｡
No.19177 by 雲母 at 2002/8/19(月) 18:44 削除
ノイズにもいろいろあります。
過去ログや本なんかでまずは自分で勉強して下さい。
このスレを読んでると、かなり見当違いな事を言ってらっしゃるし。
通常はアース関係のやり直しで治るのってブーンとかヂーーとかいう種類のノイズです。
（ちなみに取れば良いってのじゃなくて、取ってたからノイズ乗るってこともあるからばかのひとつ覚えみたいにアースとるアースとるってならないように注意）
シャーッとかいうのは、殆どの場合、アースとは関係が無いです。
たいがいはミキサーとか周辺器機の部品の性能が低いんです。
他に電圧の異常等により謎のノイズが出ることがあります。
プスプスというのは文字だけでは微妙ですが、真空管だったり、あるいはクロックの不安定な時に入ったりするような音のことなのかもしれません。ノイズというものを一概にひとつの物と捕らえてはダメです。いろんなノイズがあり、それぞれ原因は違いますし対策も違います。
No.19178 by みっぴ at 2002/8/19(月) 19:45 削除
一番いいのは代理店に修理に出すことだと思います。
真空管不良でも正規代理店ならメーカーからSOVTECの選別品を供給されているでしょう。
もし正規代理店品でないとすると代理店では修理を受け付けてくれないですよね。
買ったお店か、この筋のメンテ屋さんは東京には結構ありますので
そういうところで修理をお願いするようになりますかね。。。。
ただ、この場合は多くの真空管の中から選別までして交換してくれる
訳ではないですよ。 必要最小限の数を用意しノイズが出なくなればOKとしますよ。
私はそれでもいいと思いますけど(^^;)ゞ
で、それでいいと思える人は自分で交換してみるのも手だと思います(^^;)ゞ
個体差の大きい古い真空管だったら私も勧めませんけどSOVTECの新品ですよね？
そんなに高くもないですし、自分でバイアス調整する訳でもないですし。。。
現場でなにかあれば自分で交換するでしょ？
修理に出すと多分修理費は１万ではすまないでしょうから、
お試しで交換してみてはいかがですか。
他メーカーのを買って音色変化を試すのもいいですよ。
真空管が原因でなかったら予備にすればいいですし(^^;;
No.19182 by ハムはこわい at 2002/8/19(月) 23:53 削除
ありがとうございます。
とりあえず、正規代理店のものなので
点検に出しました。これでよくなればいいけど
A種アースも一応打診しておきました。修理でまだ解決されなかった場合のために。
No.19194 by 雲母 at 2002/8/20(火) 14:52 削除
A種アース・・・、それが何だかわかって言ってるんですか？
その前にあなたの部屋の壁コンのグランド側端子はマトモに接地されてるのか、漏電していないのか 電圧変動は無いのかとか、とか、テスターで自分で調べる方がよっぽど先ですよ。さらには全ての器機のコンセントの極性は合っているのですか？？ 極性なルーズな器機がむしろ別途のアース線を保険的安全のために欲しがります。
新規にA種アース埋め込むのに家のコンクリ全部はがして大きな鉄板埋めて、測定しつつ繰り返して、すごい手間なの御存知？ お金もかかるし。 建て替えとか新築のタイミングなら楽だけども・・。
No.19195 by 雲母 at 2002/8/20(火) 14:59 削除
追記です。
スレッド全体を見なおしてて思ったんですが、デジタル経由の時だけノイズが聞こえるとの事ですが、それって単にワードクロックがシンクしてないだけではないのかなと思いました。そのへんはきちっと設定の確認をされましたでしょうか？
No.19198 by jc at 2002/8/20(火) 18:05 削除
「ハス、プスプス」っていう感じのノイズは想像つくのですが、
もしこれが僕が思い浮かべているのと同じノイズならデジタル
特有のノイズだと思うんですが、これだとアースじゃないんじゃ
ないでしょうか。
そのノイズが混入してしまったファイルアップしてみたらいか
がでしょ。
修理で直ってくれば問題ありませんが、以外と「問題ありません」
という可能性も高そう,,。