No.1013 by FlameMaple at 2001/3/22(木) 17:37 削除
「入ってしまったノイズを取り除く」よりも、根本的にノイズを取り去ってから
録音した方がよいと思うので、その前提で書きます。
ご存じかと思いますが、ピックアップ、サーキット、シールド、
エフェクター（電源も）と、すべてノイズの混入源になります。
録音環境がわからないので何とも言えませんが、
ギター録音にノイズは（ある程度）つきものです。
白玉でノイズが気になるとのことですが、
おそらく音の減衰とともにノイズが大きくなってくるのでしょう。
（コンプをかけているので当たり前か。。。）
あまり深くコンプをかけると、ノイズとか音が埋もれるという以前に
「妙なギターの音だな」と違和感を感じますね。個人的に。
まったく解決策になっていませんが。。。
使用ギター、機材、録音場所（自宅かスタジオか）、方法（ラインかマイクか）など
わかればよいのですが。
No.1015 by うへぇ at 2001/3/22(木) 18:04 削除
関連内容ですが
ＣＱ出版のＯＰアンプ規格表絶版になってます
トラ技バックナンバーのおまけＣＤ−ＲＯＭでしか入手できないみたいです
ついにそういう時代がきたという感じで恐れ入ります
No.1024 by 東 at 2001/3/22(木) 20:22 削除
一応 使用機材書きます。
ギターは原形をとどめない程改造しまくったフェルナンデスのストラトです（しかもショートスケール!!!)。
ピックアップはダブルワーミーとパフプロ。こいつをローランドのプリアンプ（シュミレーター）GP-100
で、ジャズコのシュミレートで使ってます。そこからベリンガーのマルチバンドコンプ コンビネーターで
軽くファットに圧を上げ、仕上げにtcのゴールドチャンネルでググっと圧&艶を出してます。自宅のライン録です。
やはり何処ぞに粗悪なオペアンプが入っておるのでしょうか。でも、それを変更する知識も技術も、
僕にはおそらくなかったりしますが・・・。
No.1036 by no.999 at 2001/3/22(木) 23:38 削除
凄く良い音になったのならそれで良いじゃないですか（w
粗悪なオペアンプも何もGP-100のアンプシュミレートを
通してるならそりゃノイズも出るでしょう。当然。
BUT!！ここまでのノイズならまだ実用範囲なはず。
しかもそれにコンプだのマイクプリだのって
通したらさらにノイズはでかくなるでしょう。当然。
圧だの艶だの言う前に一から考え直しましょうよ。
No.1054 by 東 at 2001/3/23(金) 10:58 削除
いくら音が良くても、やはりノイズがヒドかったら、曲の雰囲気が制限されてしまうと思うんですよ。
アンプシュミレーターを通さないと、確かにノイズは激減するんですが、もうギター直バレバレって感じの
音になってしまって・・・
とりあえずGP100のインプットゲインを極力使わない為に、ART TUBE MPを前にカマしてみました。
若干ノイズが減った感じです。でも、何かフロントピックアップの振動を拾ってるのか、低音が濁ってしまった。
あぁ〜。
No.1059 by no.999 at 2001/3/23(金) 13:10 削除
だ・か・らー。
GP-100だけで完結させるつもりで音作りしてみましょう。
それでも満足できないようなら練習しましょう！
色々な機材を繋ぎまくるのはそれから。
以上！ガンバッテ。
No.1061 by 東 at 2001/3/23(金) 13:49 削除
GP100だけですか・・・
まぁプリプロだとそれでいいんでしょうが・・・
今は、その『それから』の話しをしてるつもりなんですよ。
ここはそういうレベルの掲示板じゃないのでしょうか？
No.1072 by どすこい at 2001/3/23(金) 16:55 削除
あのですね、煽りじゃないんでよろしくです。
まず、使用ギターの配線関係はチェックされましたでしょうか？
内部配線のケーブルを変えるだけでギター自体のノイズが軽減
されると思いますが。（もうやってるよ！って感じだったらスイマセン）
エフェクトの電源周りも要チェックですね。んで、クリーントーンを出す時
ＰＵはハーフトーンでやってらっしゃいますか？
それともハムでクリーンを出していらっしゃるんでしょうか？
ギターを換えてみても症状は同じですかねぇ？
一応基本的なことをつらつらと書いてみましたが、
もし「プリプロ以上の音」を御求めなら、
もっと良いギターを使われては如何ですか？
大変失礼な話かもしれませんが・・。御気を悪くされたら
申し訳有りません。
No.1073 by かわしぃ at 2001/3/23(金) 17:05 削除
クリーントーンのシミュレートは難しいみたいですね。PODにしてもJohnsonにしても
どうもイマイチで、レイテンシもキツイ感じがします。
TCが後になってるのが気になります。
通常ですと、マイクプリ→コンプとなるはずが、コンプ→マイクプリになってますよね
これでは、まだレベルが足りない時に圧縮されていることになるので、その後に増幅す
れば、ノイズが増えるのは自明ですよ。
とりあえず、逆にしてみて下さい。あるいは、TCにINSERTがあれば、そこにベリンガーを
繋ぐとか。
まず素で録ってみるのはどんなRecでも基本です。宅録だろうが、SSL+48だろうが、ProTools
だろうが、変わりません。シミュレーターのキャラクターを後でつけることが出来ないの
なら、シミュレーターから直で録るべきですよ。それから好みの音質になるように調整す
ればいいんです。
私の聴いた限りでは、ベリンガーのそれもTCのそれもS/Nは非常に良いと思いますが。
No.1074 by おすこ at 2001/3/23(金) 17:14 削除
ノイズをとるROCKTRONのHUSHはどうでしょう。あれって、いいんじゃないかの。
No.1077 by 東 at 2001/3/23(金) 18:14 削除
レスくれた皆さんサンクスです。
先ずギターの配線なんですが、これは根本的にやり直す価値はあるかもしれませんね。
とりわけ良い線を使ったわけではないし、ハンダも普通の鉛ハンダだし。ピックアップは
ハムを並列（？？）で使ってます。たしかにギターは他の機材と不釣り合いな程ショボイです。
ピックアップさえちゃんとしてたら、イイかとも思ってたんですが、どうなんでしょ。
あと、やっぱギター買うなら、EMGのピックアップの方が、サーというノイズ少ないのでしょうか？
それとも単に外来ノイズに強いだけなのかなぁ？
次にtcの順番の件なんですが、こいつはマイクプリであるわけですが、一応ライン使用も
出来る奴なんで、ライン用のエフェクターとして使ってるんです。で、ベリンガーの前に
持っていくと、どうもtcのキラキラっとした感じがベリンガーでスポイルされてしまうようで・・・
やはり皆さんは素で録ってMixで音を仕上げるんですか・・・そうすると仕上がりを
予想しながらフレーズを作る訳ですよね。難しいな。微妙な指のタッチとか、そういうのが上手く
出てる最終的な音に極めて近いサウンドを、録りの段階でつくれてしまえたら、曲作りがもっと
攻撃的かつスムーズになるんじゃないかと、そういう無謀な事を考えているわけなんです。
HUSHかぁ。昔Bossのサプレッサーと一緒に試奏して、結局安いサプレッサーを買った事があります。
たしかHUSHにはエキスパンダーだけじゃなく、ダイナミクスに応じて高音をカットするフィルターが
付いてるんでしたよね。あれが上手く働けばイケルかも。サスティンの後半でコモる変なフレーズ
になる気もしますが。実際使ってる人の意見も聴いてみたいです。
No.1081 by かわしぃ at 2001/3/23(金) 19:30 削除
モニター音にエフェクトをかけておけば別に使用感が変わることは無いでしょう。
おそらく東さんの場合、シミュレーターでラインレベルには到達してますので、
どの段階でその後のエフェクトを掛けるか、なんですよ。
No.1095 by ｄｂ at 2001/3/24(土) 00:30 削除
>GP100だけですか・・・
>まぁプリプロだとそれでいいんでしょうが・・・
>今は、その『それから』の話しをしてるつもりなんですよ。
>ここはそういうレベルの掲示板じゃないのでしょうか？
って、言ってる人が
>たしかにギターは他の機材と不釣り合いな程ショボイです。
>ピックアップさえちゃんとしてたら、イイかとも思ってたんですが、どうなんでしょ。
って、言うのはどうかとおもいますけど・・・。
とりあえず、好みの音が出来てるんならその音でモニターしながら素の音を録音してみては
どうですか？これだったらフレージングしやすいですし後から幾らでも加工できますし。
No.1106 by FlameMaple at 2001/3/24(土) 03:47 削除
潤沢な機材をお持ちで、博識な方とお見受けしましたので、
私ごときが何をいっても説得力ないかもしれません。
読み飛ばして下さっても結構です。
やはり、ギターの出音から疑った方がよいかもしれません。
あえて付け足すとすれば、内部配線の材料もさることながら、ハンダ付けの出来如何で
激しいノイズに悩まされることがあります。仰るような「サー」というノイズです。
サーキットのキャビティ内に銅板を貼るというノイズ対策も聞いたことがありますが、
試したことがないので何とも言えません。
あとは、まさかとは思いますが、シールド。グレードの低いものだと、
これも「サー」というノイズの発生源です。
（釈迦に説法ですね。すみません）
EMG云々ですが、それ自体ノイズが格段少ないとは思いません。
というよりも、「サー」というノイズが実用上気になるほどの
ピックアップを知りません。
もちろん、外来ノイズにはめっぽう強いです。
それよりも、PAFproと特にダブルワーミーだと
中域の独特なファット感が魅力のはずですから、
今の音に満足されているならEMGはやめた方がよろしいのでは？
キャラクターがかなり異なりますよね？
もっとも、EMGは粒の揃った音といわれるように、リミッターがかかった感じで
サステインも長いですから（受け売りでなく本当にそう思う）、
相対的にノイズを抑えて録れるかもしれません。
以上、長文、無駄レス、失礼しました。
No.1109 by かーそえ at 2001/3/24(土) 09:20 削除
EMG とか HUSH とか何か懐かしい名前が並びますね。
ウチの HUSH II もう何年も使ってない。。
PC で HDR してるなら、モニターからなるべく離れるとか、テレビは消すとかは
もちろん試されてるんですよね？
No.1110 by ヴァイブロヴァーブ at 2001/3/24(土) 09:35 削除
ゴールドチャンネルはコンプが入っているのでしょうか。
もしかしたらGP-100も？
コンプを2個、3個と直列にかけたらどうしてもノイズは耳
につくでしょう。
コンプの前で、できる限りノイズをカットするしかないで
しょうね。
No.1112 by ぜろ at 2001/3/24(土) 12:22 削除
ただ単にエフェクトつなぎすぎじゃないでしょうか？
クリーントーンなら、ＤＩ（ＴＵＢＥ ＭＰでも可）の後にコンプくらいで録って
他のエフェクトは後から加工した方がノイズ面では有利では？
東さんがどれほどのレベルのプレーヤかは私わかりませんので
こんなこと言うと失礼な言い方かもしれないのですが、
まずコンプやらをＯＦＦってもある程度存在感のある出音をギターから
引き出してやる演奏も必要だと思いまっせ。
No.1115 by no.999 at 2001/3/24(土) 13:19 削除
前に楽器屋系スレッドで店員の事、客の事色々言われてたけど
店員が態度悪くなるのも解る気がしてきた（笑）。
No.1242 by 東 at 2001/3/27(火) 11:11 削除
週末に色々と試行錯誤してみまいた。
もともとハムノイズの酷い部屋に住んでいたので、対策に金属製ピックアップカバー
を付けていたのですが、これを外してその分ピックアップを弦に近付けてみました。
音量がかなりUPしたお陰で、『サー』ノイズも大分目立たなくなったです。ハムノイズも
今住んでる部屋は少ないみたいで問題なし。
で、楽器屋さんでウェスタンエレクトリックのオールドワイヤーとかいうのを買ってきて、
ギター内部の配線をやりかえてみました。30cmくらいのコードが6、７本入ってるだけで、
3800円。試した人がいないので、効果の程は分からないと言われたんですが、やっぱ
電子パーツ屋の線とは訳が違いました。「失礼しました」って感じです。上手く表現できないですが。
音に粘り気がでる・・みたいな。ノイズの方は、きもち、良くなった程度でしょうか？
で、このワイヤーの説明書にはピックアップの線も変えろと書いてあるのですが、1芯のシールド線しか
付いてなくて、パフプロもDワーミーも4芯なんで、今回交換しなかったんですが、なんか変えてみたいです。
ピックアップに付属してるワイヤーって、どうみても普通のワイヤーっぽいですから。これはこれで、
凄いワイヤーなのかなぁ？