No.5908 by G5 at 2005/7/3(日) 21:17 削除
G5じゃないとキツイのでは？
No.5909 by その感じだと at 2005/7/3(日) 22:32 削除
そのくらいの使い方をするなら、G5じゃないと無理と思っておいたほうが
いいでしょうねえ（いろいろと工夫をすれば、絶対無理とまでは言わない
けれど、快適ではないと思う）。
だから、PowerBookにしてみても大差ないかも。
G5ノートは出ずじまいなのかなあ・・・？
昨日、Power Mac G5をスタジオに持って行き来し、取っ手のところが角
ばっている材質なので手が痛くなってイヤになってしまい、愚痴っぽくな
っているのでした・・・（苦笑）。
No.5910 by e.t at 2005/7/4(月) 02:27 削除
その程度のトラック数をお望みであるのに、内臓のラインアウトでいけますか、という問いがちょっと
理解に苦しむのでなんとも返答しにくいのですが、、（笑）
純粋にそのトラック数の再生を希望しているのであれば中古でなく現行G5をかっておいた方がよろしいかと
思いますよ。ibookではパワー不足ですし、G4PBでさえおすすめできないです。
No.5912 by マックン at 2005/7/4(月) 12:38 削除
みなさん、親切にありがとうございます。どうしてもスペース的にノートがいいんですよね！
オーディオインターフェイス8in8outとi book買うと完全に予算オーバーです。でも、ソフトシンセ使わなければけっこういけそうですか？
とにかく、audioと外部midi音源の制御は絶対です。それでも厳しいですか？
No.5913 by ＠ at 2005/7/4(月) 14:02 削除
あなたは無茶しようとしてます。
PB1Gの内蔵サウンド＋HDDでは10トラックにコンプ＋EQ＋Busに空間3でも
走るかどうか。スペデザに置き換えれば1つさすだけで曲は走らないでしょう。
オーディオインストなんてとんでもない話です。
そもそも6.0.3がOS10.4で動くかどうかもわかりません。
はっきり言います。あなたがやりたいことはPowerBookでもムリです。
最初に書かれた数字だと現行G5でも多少負荷のかかる処理になると思われます。
No.5914 by G5 at 2005/7/4(月) 14:12 削除
省スペースでノートをという気持ちはわかりますが
現状のMacノートは非力です。
24〜32trackでプラグインをインサートし、
さらにリバーブなど複数かけるとなると非常に難しいです。
もう少しお金を貯めるor借金するかでG5を手に入れる
どうしてもノートというなら
Winへ鞍替えする。(Cubaseへ移行)
PentiumMを搭載したPowerBookを待つ。
いずれにしろ次期PentiumMがリリースされるのを待つのが
得策でしょう。というのもPentiumMがデュアルコア化されるため
パフォーマンスもかなり向上が見込めます。(待てればですが)
予算面からiBookということなんでしょうが現状のラインナップでは
期待しないほうが賢明です。
それなりにトラック数を使うようですがAudioの取り込みは
どうされていますか？少なくともMBox程度のものは必要だと思いますが。
No.5915 by まず最初に at 2005/7/4(月) 14:33 削除
そのLogicは正規品ですか？
みなさん真剣に！？答えていますが・・・
No.5916 by 通りすがり at 2005/7/4(月) 14:56 削除
自分はibook1.2G,メモリ1.25GBで
logic pro6を使用してます。
オーディオ8トラック、インスト8個で
エフェクトもろもろ掛けるときついですね。
バウンスでようよう走るくらいです。
正直24トラックはむずかしいでしょう。
中古や今のibookなら、後々後悔すると思います。
時期的にもう少し考慮してもよいでしょう。
No.5917 by マックン at 2005/7/4(月) 15:15 削除
本当にみなさん親切にありがとうございます。無理なのがわかっただけでもよかったです。
現在はHDRで16トラック、ハードのシーケンサ−16トラックを使っています。
DAWに完全に乗り換えるのはまだ先にします。
No.5919 by ふむふむ。 at 2005/7/4(月) 23:12 削除
正規版ユーザーなら、6.31や6.33を使っているはず。
LOGIC6.0.3を使う事が、割れ公言みたいな物ですね。
No.5922 by マックン at 2005/7/5(火) 01:39 削除
正規だよ。文読めよ。動かないから使ってなかっただけだろ。気分悪いな。
趣味悪い奴だな。
No.5923 by 5150 at 2005/7/5(火) 11:50 削除
5915のような発言はいらないよね。つまらない水をさす必要は
ないとおもうけど。
本題だけど、アップデータで多少軽くなることがあるから、アップ
してみるのは有効だと思います。多少だけど。
No.5925 by 地蔵 at 2005/7/5(火) 23:44 削除
スタジオへの持ち出し用にibook G3 900を使っています。OS9環境です。
実際、CPUの性能はあまり同時再生トラックに関係ありません。
ハードディスクの性能にかなり依存するようです。
Fiwewireの外付けHDD120GB 7200rpmにOS9システムとロジックを
入れて使用した場合、24bit 44.1kHzで24トラックは余裕です。
plug-inを差してもコンブやEQ程度なら問題ありません。
重たいreverbなどは数にも寄りますが、これはCPUの性能に依存します。
No.5927 by ふむふむ。 at 2005/7/6(水) 15:24 削除
バージョン6.0.3で正規だなんて、誰も信じないでしょ、今時。
No.5928 by masa at 2005/7/6(水) 16:22 削除
大丈夫です。
正規ユーザーなので。
結論から言うと、私めの場合は、PBG4にすることにしました。
これならどこへも持って行けるし、トラック数も問題はないと判断しました。
つくりこむときはG5ですけど。
ところで皆さんって最近は外出してますか？
No.5929 by masa at 2005/7/6(水) 16:24 削除
ちなみにPBG４なら、
余裕で24bit 44.1kHzで24トラック以上行けます。
STUDIOのPTHDに流し込んでplug-inかけたりアウトボードで作れば問題ないです。
No.5930 by マックン at 2005/7/6(水) 20:39 削除
ステレオ24トラックは無理ですよね？
7200rpm外付けHDなければきびしいですよね？プラグインなにも立ち上げなければモノラル24は余裕ってことですね。
みなさんありがとうございます。
ふむふむさん。ロジックはアクセスキーなくちゃ使えないでしょ？あんたこそコピー物使ってるんだろ。
いいかげんからんでくるのやめろよな。みんな気分悪がってるだろ。そんなに敵作ってどうするの？
No.5931 by かわしぃ at 2005/7/6(水) 21:33 削除
予算はどのくらいなの？
仮に10万だとしたら後15万くらい死ぬ気でバイトして作って
G５買う事をオススメします。IntelMacがどうなるかは
未知数だし、おそらく底値のG5 2G Dualは今が買い時だと
思うのだけど
No.5932 by KKK at 2005/7/6(水) 23:15 削除
LOGIC使いじゃないけど、割れかどうかなんてここではどうでもいいじゃん。
「大物」と呼ばれている某アーティストのツアーで何台かのMacでLOGIC動かしているけど、
キーなんか一台もささってないよ。
別用で行ったリハのときマニュピレーターに軽く突っ込んだら
「あ〜、内部のソフトでシュミュレートしてるから大丈夫」って言って
ごまかしたつもりだったみたい。
そんで本人やレコード会社は著作権がどーのこーの言ってるんだもんね。
それ以来割れだの何だのって議論するのはアホらしくなってきた。
No.5933 by ふむふむ。 at 2005/7/6(水) 23:26 削除
３個もXSKeyを持っているおいらは、割れを恨むのだ。
No.5934 by マックン at 2005/7/6(水) 23:42 削除
コンピューター得意な方はよろしいですね。自分は不得意なんで内部のソフトで変えられるなんて今、始めて知りました。簡単なんですか？
得意だったらマックなんかつかいません。
G5ですか。いいのはわかります。でもノートがいいんですよ！
ふむふむさん！悪い方ばかり見ないで、良い方も見ましょう！人生楽しくなりますよ！きっと！
疑わしきは、自分の心をまず疑え！でないと得るものより失うものの方が多くなり、自分が一番損をしてしまいますよ？
まだ遅く無いと思われます。がんばって！
No.5935 by e.t at 2005/7/7(木) 00:16 削除
割れものだとかキーの話はとりあえずやめましょう。
私は静粛性と好みの問題からPBG4にシネマディスプレイをつなげて使っています。
ステレオで２４トラックは使った事がないのでわからないのですが、私の制作環境では
特に不便なくなんとかなっています。
もともとPBのハードディスクは高速ではないので、トラック数を稼ぎたいのならHDの
交換をなされればよいかと思います。
エフェクト系はCPUに依存しますが、これまた私的にはトラックすべてに個別のリバを
かけたりはしないでAUXで送ってAUXでエフェクトをかけるというやり方で余裕で対応
出来ています。
全てのトラックに厳密に色々なエフェクトをかけるというエンジニア系な方でもなさそう
なので、きっと対応できるんじゃないかと思いますよ。
ただPBを買うにしろ、FireWireのオーディオインターフェイスは絶対に必要です。
予算のご都合があるようですが、音源モジュール等少々整理なされてはどうですか？
ご質問をみると随分と外部音源をお持ちのようですので、。
No.5936 by マックン at 2005/7/7(木) 01:23 削除
アドバイスありがとうございます。USB2.0のオーディオインターフェイスと7200RPMのUSB2.0の外付けHDDでもいけるなら、i bookでもけっこういけそうですね？
音源はアナログ物なので手放せません。KORGの32トラックHDRなら安くて確実かもしれませんね？でも、音楽以外にも使いたいからやっぱりi bookかな？
PBG4はちょっと高すぎっすね。双方の差ってそんなに有るもんなんですか？グラフィックやるひとならPBの方がよさげですけど音楽でもなんか歴然とした差があるのでしょうか？
そういえばi bookにもファイアーワイアー1つ付いてましたね。
No.5937 by e.t at 2005/7/7(木) 01:37 削除
ノート型のマシンで作業をする場合、今回のようにマシンの処理能力がよく問われますが、
画面の作業領域、つまり画面の大きさも大問題だと思います。
この点からすると、外部のディスプレイを繋げられるPBと、つなげられないiBookとでは
大きな違いになってしまいます。
PBとiBookを比べるとずいぶん値段も違いますし、大してCPUもかわらないように感じますが
実際作業をしてみると処理速度の差がずいぶんあるように感じます。
CPUの数値以上の差があるように感じるんですよね。
CPUの数値が全てではないですから当然なんですけど。
やはりPBが買えないで仕方なくiBookを買うのであればやめておいた方がいいと思いますよ。
試しにiBook買った、だめだったけど別にいいや、で済むようであればいいですが、それなら
PB買いますもんね。
No.5939 by なんかさぁ。。。 at 2005/7/7(木) 02:41 削除
みなさん、真面目に答えすぎですよ。
この人の文見てる限り金稼ぐ努力をせず、知識を得る努力もせず、
未だに6.0.3持ってて使ってなかったって人ですよ？
ご自分でも答え出してるようですが、あなたにはMTRしか無理です。
パソコンで音楽しようとするとやたら金かかります。
最低限の知識を得る努力も必要となってきます。
7が出るまで6を放置してたのに、いきなり使えると思いますか？
ibook400でデモソングがなんで走らないかわかりますか？
はっきり言いますが、あなたにはPCの作業は向いてません。
諦めてMTRにした方が無難です。近頃のMTRは十分過ぎる機能持ってます。
最初の方に書かれてる方がいらっしゃいますが、あなたの最初の質問に対して、
G5かそれに近いパフォーマンスのG4Dual、或いはパワーブック。
FWオーディオインターフェイス。
ノートの場合は外付け(FWがベター)HDD。
これで解決してます。
なぜこれが必要かぐらい自分で調べてください。
バカにしてる訳じゃありません、あなたの為に書いてます。
もうこれ以上つまらないログを増やさないで頂きたいのです。
No.5940 by 確かに・・ at 2005/7/7(木) 23:28 削除
最新は6.4.4なのにね。
No.5941 by 1204 at 2005/7/8(金) 20:27 削除
>>No.5939 by なんかさぁ。。。 さん
おれは完全な外野だけど、スレッドの情報はおもしろいよ。
公開された場なんだから、書き手の自由で良いじゃない。
なんで人の書き込みが気にかかるのかな。
No.5942 by マックン at 2005/7/8(金) 20:35 削除
反論！別になんの努力もしてないわけじゃないんだよね。2年前にロジック買った時にミディアに聞いてFW400,800二つ付いてるPBがノートなら一番いいですねって位は知ってたよ。
今知りたいのは、12incのi bookでどこまでできるか実際つかっている人の生の声が聞きたかったんだよね。金もあったよ。でも高いシンセとか色々買っちゃったんだよね。実際親切にこっちが知っている情報でも、わざわざ書き込んで教えてくださっているのに、そんなの知ってますよ！なんて相手の気分害する様なこと言えますか？
人として常識有るなら？G3の900i bookでも24トラックは余裕ですよって教えてくださる方もおられます。そう言う意見がききたいんですよ？G5買う金くらいもってるよ。でもDAW以外にも金必要なんだよね？音楽だけじゃないから。
みなさん楽しんで書き込みされているのに、これいじょうくだらないなんて普通思っていても言わないでしょ？あなたの掲示板なんですか？あなたにそこまで言う権利があるんでしょうか？正規品じゃ無いだとか盗人扱いされたり、ちょっとおかしいよ！
楽しく使うものじゃないの？俺はいいよ、別に。ただ本気で真面目に書き込んでくださっている方達に悪いでしょ？まあ、あなたも本気で書き込んでくれたんでしょうけど。一部分の情報ですべて決めてしまうのは良く無いとおもわれます。
誹謗、中傷はよくないのはどこでも一緒ですよね？
No.5943 by マックン at 2005/7/8(金) 20:39 削除
1204さん応援ありがとうございます！全国の人が見ているんですから、情報として価値の有る物にしていきましょう。
No.5944 by 確かに？ at 2005/7/8(金) 23:24 削除
マックンさんへ
そんなに開き直られても、いい情報は得られませんよ！
一ついいことをお教えします。
Logicがアップル製になって一番良かったことは？
「アッップルコーナーのそこら中のMacにLogicの最新バージョンがインストールされている」です。
好き放題使うことができます。何時間でも（アップルの方針らしい）
なんなら店頭で一曲作ってみたらいかがですか？
マックンさんがどちらにお住まいか存じませんが、交通費を払ってでも大手量販店のマックコーナーに
行くことをおすすめします。
本趣旨の結論から言いますと、Audio 32tr再生は外付けFWHDで可能です。
ソフトシンセは、それぞれのパートのリリースによって大きく変わります。
リズム系では16tr再生できたのに、パッド系は2trでいっぱいいっぱい
というのは良くあることです。ソフトとハードの見極めになるのですが・・
Audio I/FはなくてもMac内完結は可能ですが、その場合いいモニターができません。
私見ですがオールデジタル完結でもいいのですが、モニターは一度外にださないと
全然予想がつきません。
以上です。
No.5945 by なんかさぁ。。。 at 2005/7/9(土) 14:18 削除
ご返答したのに仕方ないですね。
こんなこと楽器屋で聞けばすぐ答えてくれるのですが（苦笑
あなたが見栄張ってるかどうか知りませんけど、
＞でも高いシンセとか色々買っちゃったんだよね。
とか言ってるのに6.0.3？
ソフトシンセ買うぐらいでしたら、どの処理でどのぐらいの
負荷がかかるとか容易に理解できるハズですがなぜ試さないのですか？
＞オーディオインターフェイスなくても内蔵ラインアウトでもけっこういけますか？
お気に入りのソフトシンセでどうして試さないのですか？
少し試せば負荷ぐらいわかると思いますが？
＞正規だよ。文読めよ。動かないから使ってなかっただけだろ。気分悪いな。
＞趣味悪い奴だな。
使っていらっしゃらなかったのに、高いソフトシンセですか！？
何するつもりでいらっしゃったのですか？
＞でも、ソフトシンセ使わなければけっこういけそうですか？
なぜフリーズトラックを試さないのですか？
まさか説明書読まれてない？ 読めない？
＞反論！別になんの努力もしてないわけじゃないんだよね。2年前にロジック買った時にミディアに聞いて
＞FW400,800二つ付いてるPBがノートなら一番いいですねって位は知ってたよ。
こんなこと聞いて何かご自分の利益になりましたか？
あなたはこんなことを努力のうちに入れれるとでもお思いに！？
結局midiaのアドバイスはどう生かされたのでしょうか？
FWは何のポートだと思っていらっしゃるのですか？
それ聞いてHDD増設を試そうとしないことが信じられませんが？
もっともimac G3 400だとLogicを購入しないと思われますが？
＞G5買う金くらいもってるよ。でもDAW以外にも金必要なんだよね？音楽だけじゃないから。
私はこんなつもりで書いたのではなくて、そのPC並びにAudio I/F等の資金は、
あなたの生活費等以外の金を作る努力もせずにと書いたのですが？
これだったら誰でも買えると思いますよ。
＞G3の900i bookでも24トラックは余裕ですよって教えてくださる方もおられます。
都合よく解釈されてますが、OS9環境です。OS9を新規で買うおつもりですか？
他の方の意見を放置して都合よく持っていかれてますね。
＞1204さん
この人の返答等見てて本当にこの人の為になってると思いますか？
上にも書きましたが、少し試そうと思えばすぐにできることをしないんですよ？
折角答えを書いて頂いてるのに、人の話聞いてないじゃんって感じだったので。
まあ正直、私は
＞正規だよ。文読めよ。動かないから使ってなかっただけだろ。気分悪いな。
＞趣味悪い奴だな。
＞ロジックはアクセスキーなくちゃ使えないでしょ？あんたこそコピー物使ってるんだろ。
＞いいかげんからんでくるのやめろよな。みんな気分悪がってるだろ。そんなに敵作ってどうするの？
誰も気分害さないと思いますよ。
無料でアップデートできるのに、通常6.0.3使う理由は無いですからね。
ご自分で公共性があると理解されてるのに、この書き込みは無いですよね。
この辺でもうこのスレ死んでるし収束して欲しいと思ってましたよ。
No.5946 by 1204 at 2005/7/9(土) 15:36 削除
別にマックンさんの為になるかどうかではなく、同じような疑問を
持っている人がこのスレッドを見たら有意義な書き込みであると言
えるんじゃないの？おれはおもしろかったよ。
オレはマックンさんがソフトを買ってようが、そうでなかろうが興
味ないよ。あなたは随分推理が好きみたいだけど、嫌なら書き込ま
なければ良いんじゃないかな。他の人が書いてる行動にまで口出し
するのはどうかと思いますよ。
ちなみにオレはLOGIC持ってるけど、7.0です。protools LE にして
使う頻度が低いからアップするのもめんどくさい。protoolsも6.7。
アップデータを落とすの非常にめんどくさいんだもん。アップして
無いけど正規ユーザーだよ（W
No.5947 by 1204 at 2005/7/9(土) 15:38 削除
批判っぽくなっちゃったけど、ここもずいぶん寂しくなっちゃって
久々に盛り上がってるんだから（そうでもないか・・・）
穏やかに行きましょうよ。
No.5948 by G5 at 2005/7/9(土) 16:39 削除
いろんな立場、意見を持った人が意見してそれぞれに一理あることが
あるとは思うんですよ。
機材揃えるにしても結構資金のいることですし、プロ(それに類する人)
金の余っている人以外は楽ではないでしょう。
音楽を生活の中心に据えている。或いは音楽に賭けているというなら
死ぬ気でバイト、借金してそれこそTDMでも買う位の勢いは欲しいですね。
(ちょっと極端な例ですが)
そうではなく定職があって趣味の範囲というならば自ずと資金の範囲も
決まってくるでしょう。
結局、音楽機材資金がどれだけ捻出できるかということと、やりたいことの
バランスではないでしょうか。
その場合何を優先すべきかを考えなくてはなりません。
一点豪華主義でバランスの取れていないシステムではせっかくの機材も
実力が出せずじまいです。
いいシンセを買ったとして、それをまとめるミキサーは？インターフェイスは？
それぞれバランスがとれていますか？ということになる訳です。
DAWでシステムを組む場合も同じようなことが言えます。
ノートでバリバリミックスするというならPowerBook+TDMでしょう(笑)
現実的でないというなら何がプライオリティか考えるべきです。
DAWを組む、扱うにはそれ相応の知識が必要です。
トラブルにも自力で対処できる知識・技量がないと安定動作は望めません。
大金をはたくなら無駄な投資はしたくないものです。
やりたいことと全体のバランスをよく考えましょう。
No.5949 by G5 at 2005/7/9(土) 16:42 削除
ところでマックンさん。どういった理由でノートがご希望なのですか？
No.5951 by マックン at 2005/7/9(土) 19:58 削除
みなさん！御意見ありがとうございます！まあ、良いも悪いも意見は意見、ありがたく聞いておきます。
喧嘩しててもつまらないですもんね！ノートはモバイルできるからほしいんですよね！
今のi macはサーバ用、ノートは製作＆モバイルって感じです。みんなそうですよね？PBG4買える予算があればいいんですけど、
もうちょっと我慢してPB手に入れようかなって思ってきました。正直ハード機に200万近く使っているんですよ。そろそろDAWも使いこなせる様になりたいんで。
幅が広がりますからね！まあ、ゆっくりやっていきます。みなさん本当にいろいろありがとうございます！！
No.5952 by G5 at 2005/7/10(日) 02:48 削除
金額だけでは内容が推し量れませんが、200万クラスの機材と釣り合わせるなら
TDMが最も適当ではないですか。
(但し最低でも200万はかかってしまいますが)
モバイルでノートということですが、結局どこまでやるかですよね。
不足するプロセッシングパワーを補うためにPowerCoreFWや
間もなく登場するWAVES APAなども候補に入れた方がいいでしょう。
FW HDDとの併用でそこそこのことができるはずです。
でもやはり究極はTDMです(しつこいですが)
あと忘れてはならないのが維持費です。
これはバカになりません。バージョンアップ代が常に付きまとってきます。
どこかの安定バージョンで止めるということが難しい。
旧バージョンはサポートから外れるといったこともしばしばです。
そういった目に見えない経費のことも頭に入れておくべきです。
また、急がないのであればPowerBookのメジャーアップデートを待ちましょう。
今となっては非力なプロセッサーとなってしまったG4からIntelのPentiumMを
採用したアーキテクチャーに大幅な変更をしてきます。2006年初頭でしょう。
この時点のPentiumMはデュアルコア、つまり1つのCPUで2個のCPUコアを
持つ構造になっているはずです。デュアルプロセッサー同等の性能が
ノートPCでも得られるようになります。Winの知識を多少お持ちなら
Opteronプロセッサーをデュアルで組んだときNuendo/Cubaseで
TDM/HD3/HD Accel2同等のパワーが得られることもご存知でしょう。
Opteronと全てが同じとはいかないでしょうが、PBにも搭載が噂される
次期PentiumMは業界屈指の消費電力あたりのパワーをたたき出すと
推測されています。
ただ、ソフトの対応状況には注意が必要ですね。Logic6はその時点で
おそらく対応から外れているでしょうね。
音楽関係だけでなくコンピューター関連の情報も仕入れておくのがDAWにおいても
役立ちます。進歩の著しい分野ですから技術的なトレンドにも目をやっておくと
商品選択においてもかなり役立ちます。
いろんな情報に対してアンテナを張っておきましょう。
No.5954 by ぬーん at 2005/7/13(水) 03:09 削除
大枠ではAudioはバス関係の速度、エフェクトはCPUの能力によりますよね。
双方絡み合う部分はあるけれど。
３年くらい前まで外でPB G4 500で28tr Recとかしてたよ。
ラフMixまではオッケーだった。動きガビガビだったけど。
No.5956 by 1204 at 2005/7/13(水) 11:23 削除
CPUギリギリだと音質が落ちると言われますがいかがでした？
No.6205 by マックン at 2006/1/14(土) 02:21 削除
ついに出ました！インテルデュアルノートマック！
まさか？インテルになったから、ウインドウズXPが使える様になったんですか？
使えたらすごいですね？